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更新,想请问zfrontier各位大佬对于山寨团伙的态度?

by Finder 2018.3.20
        键设局入驻zfrontier也算蛮久了,
        我个人一直非常喜欢这里的气氛。

        最早我是在贴吧经常发帖、回复玩家的提问,但是后来水军越来越多,做山寨的也越来越多;再后来呢,我打算在外设天下发发帖子做做宣传,又发现,外设天下的个别版主已经被山寨厂商收买了,完全都在宣传山寨,为这些山寨毒瘤站台了。

        最近这些地方的人气越来越低了,zfrontier社区的人气越来越高了,而且帖子质量、照片水平等等都是远远超出这些地方的,这是可喜可贺的事情,这也是广大玩家和zf公司共同努力打造出来的,真是非常非常不容易的,我个人觉得,这些才是zfrontier的最核心的竞争力,纯净的社区,活跃的气氛。

        后果也是明显的,这群以山寨厂商为首、各大被收买的版主、水军等团伙逐渐渗透进了外设圈最后一个净土,越来越多的三无小号为山寨站台,为高仿说话,为扭曲的三观发言。

        我想,互联网的精神,是开放的,是自由的,这是无需置疑的,但是不是也要有一些界限呢?是不是要有明辨是非的底线牢固的守住呢?

        我们是要给所有人一个发声的机会,但是不是不要有漫天的脏话、人身攻击呢?是不是要给大家做出来一个三观正确的引导呢? 而不是为了社区的气氛活跃,都持放任的态度,都持围观的态度。

        这是我一己之见,谢谢观看。

-------------------------------------2018年3月20日14:26:38编辑分界线-----------------------------------
        万万没想到引来那么多朋友围观、点赞和回复。

        我一向有午休的习惯,今天中午毫无睡意,不少朋友确确实实有一个疑惑,到底怎么样算抄袭,禅师、妄想家键帽那么难看,为什么你键设局在做在卖,更有洗地的小号说:键设局说所有的配色都是山寨他们的。
        因为确实不少都是新来的朋友,我今天抽出1~2小时时间,好好梳理一下时间线,大家就自有定夺。
 
        原本键设局只是一个很小的讨论组,是2012年左右,韩度、高达、木木、我等七八个人组成的一个小QQ群,大家原本是计划各施所长,一起创造点什么东西,当然这个群现在已经消失了。 后来我一直在键帽这个行业摸索坚持,也需要一个自己的品牌,所以征求了大家的意见,把“键设局”这三个字为自己所用。

         不知道有多少玩家是从这个时代走过来的,那个时候,就已经有了村长、榔头、教主、高达、总统、迪朗、韩度等等资深的大神级玩家(可能有没提到的,但他们到现在依然还是我崇拜的对象),也正是这些大神的不懈努力,中国的键盘DIY圈,才可以有不断的进步,才可以有技术不断的革新。那时候淘宝里的双色键帽,恐怕只能在二北的店铺里瞻仰一下,国内玩家买得起的,也只有零星的双色个性键帽,真是只有极少的人才买得起或者说才愿意买成套的双色键帽,当然,那时候可选的键帽也是少之又少。
     
        2013年冬天,我和表弟两人在我爸妈家的地下室里正式开始深入研究键帽,设计键帽。


        2013年11月,第一套禅师诞生:

        各位朋友,可能会质疑禅师的审美,禅师的配色,可我想说的是,2013年市场上你能买的到的键帽除了高昂的双色键帽,还有就是染色的彩虹(韩度)键帽,而其他各种配色也都是以彩虹配色拓展开来,禅师配色的推出,不一定说带来多少改革,但这肯定是为键设局撬开市场的一角做出铺垫。

        后来我们为了提高禅师的销量(小工作室,没钱没人气很惨的),我们推出定制业务,凡是购买了禅师的网友,都可以自定义禅师空格的内容,那时候我做一套禅师需要4个小时,所以我们每周才开一次销售,就十几二十套,淘宝里之前没有人这样做过可以自定义空格的内容,所以我们引爆了第一波销量,也正是如此,从那时候起,就有了黄牛来搅局,我,键设局背负了自我炒作的恶名。
 
        虽然禅师卖的不错,也引来了一些国际厂商的订单(酷冷),但是我们没有间断对工艺的研发,
2014年2月,时隔发布禅师键帽3个月,我们发布了EVA夜光键帽,说句实在的,现在的双色EVA键帽配色,也是确确实实从我们那时候才开始有的,但是我并没有说过什么,仅仅是一个配色相同,又能说明什么呢?
白色部分是手工一点点的填料,所以在黑暗时会有夜光出现,这套键帽也没有幸免,被深圳科XX公司山寨。
我们一个月只产出了三四十套,售价400多一套,曾经咸鱼一度炒作到1000以上,但和我们毫无关系,如果我们的精力都用在这些肤浅的倒买倒卖上,我们不可能有时间再做新的研发。
这是原贴地址:http://tieba.baidu.com/p/2862539859


        在这套夜光键帽前后,我们同时还设计、创作了 joker、心电图等等各种完全原创的作品,当然,也无一幸免都在最火热的时候,被抄袭下来,我们做PBT的,山寨就做ABS镭雕的,我们做夜光的,山寨就做ABS透光的。
        这套JOKER相信也有不少老玩家还有印象:
心电图键帽:

2014年4月开始,我们意识到不能只依托这种需要大量手工作业的方式生存,所以我们开始研发热升华,这期间完完全全靠自身的摸索,(我们想请教已经具备这项技术的深圳XXX公司,结果被故意指错技术方向,好在在浪费了一段时间之后我们又回归正途),并于2014年9月,再度推出完全自主生产的热升华键帽,并再度引爆贴吧:
因为涉及版权问题,并且当时的技术不稳定,我们并没有销售多少这个系列的键帽,那个帖子也纯粹算是一个技术突破的公告,原贴地址:http://tieba.baidu.com/p/3277927137?pid=56994177151&cid=0#56994177151

大言不惭的说,在当时我们真是意气风发,圈子的氛围也是非常非常的好,大家都是对这种不断进取、自主研发的精神非常非常的赞同的。
2014年到2015年期间,我们不断的设计新的方案、配色,我们的办公地点也从地下室搬到租赁的90平方的民居,又搬到150平方的独栋,不断的扩大。

        2015年中旬,在高达的不断催促下(那时起高达外设已经是我们的总代理)要我推出新品,我一直在考虑一个方案的实施难度及可能性,也还在考虑已有的技术到底还能做出来怎样高度的东西?当时染色键帽还没有太多的突破,当然,山寨键设局产品的键帽已经层出不穷了。
        在这个背景下,我们设计、推出了自认为短时间山寨无法超越的一个产品: 偏执狂,104个键帽104个颜色,全键热升华,499元。 (当时一套普通热升华的键帽价格是450元)正如当时帖子里写的一样,无论这个设计好看与难看,我们都做出来了。我们已经把浸染键帽,推到了一个全新的高度了。
        这套键帽的难度不仅仅是需要染100多个颜色,还有大量对于繁琐的工序设计的考验,怎么排单染色,怎么保证不同批次间的色差,怎么分类包装,怎么制作热升华,当时都是很大的难题,为了降低不良率,我们就要提高不同批次之间染色的色差,方便我们可以互换按键查缺补漏。
        遗憾的是,山寨厂商是不会顾及你付出了多少汗水,不会考虑你的工艺怎样,很快,两个月后山寨品就上线了,这是极度让人恶心的事情。

        说了那么多,我想说的是,我,键设局,前前后后做了那么多,一直坚持我们自己的底线,不赚亏心钱,不做亏心事,一直认认真真的做好自己的本分,做好技术研发工作,你们,你们这些做山寨的,一直都在做什么呢?

        盯着我们,盯着全球正在热卖畅销的产品,Copy and copy。

        回归正题,配色算不算抄袭呢?我不敢下这个定论,但是我知道下图里所示的产品,肯定是抄袭:

从名字,到配色,甚至到详情页的设计,都是非常雷同的,连客服的说辞都是键设局同工厂制作。

还怎么洗地呢?

知道大部分的山寨品都源自哪里吗?这样你们就会明白,我为什么那么痛恨这些山寨厂商。

        我配色再难看,畅销也好,滞销也罢,这都是键设局自己的产品,这几年我在产品上倾注的精力比在我女儿身上还要多!有你们山寨毒瘤什么事! 还有跟着山寨厂跑的二狗腿子!几套山寨键帽就将你彻底收买了!你收这个好处,心里真的一点愧疚都没有吗?!



原本都是陈年往事,你们至今还孜孜不倦的黑键设局,黑我们的工艺,有意思吗?真的不能本本分分的做好自己的事情吗?
操纵投票!蛊惑网友!四处造谣!我不想跟进这个事情了,实在太浪费我的精力了。
最后编辑于 2018.3.20
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11
一时天称
2018.3.20
#17
这事当时年度最佳键盘投票的时候就看出来了,一些听都没听过的山寨量产比一些知名套件的票数还高,真是惊呆。
大部分大佬对山寨肯定是抵制的,ZF各位大佬都是愿意上千入键帽的,哪个不是家财万贯,肯定看不上山寨。
可惜现在立法维权都不完善,他堂而皇之的宣传你也没辙,不过老赵你要相信大佬们的眼睛是雪亮的,也希望zf能有一点措施防止萌新上当吧
  • 顾顾小跟宠
    2018.3.20
    我就是个小白。。。我就买不起山寨。。。
    我真的买不起山寨啊。。。

  • Finder
    2018.3.21
    我也是希望zf可以出台一些政策或者表明一些态度,至少让山寨厂商不要在这里那么猖狂。
  • 看了老赵的更新,想起来那时候每次在淘宝蹲抢禅师和偏执狂的日子每次都是限量,然后在开售几秒内就售罄。。。
    虽然好像很早之前就因为长期潜水被清出了建设局的群,不过建设局几乎可以算我的入坑产品(虽然其实因为长期抢不到,第一份买的是菜菜的),一直到现在我还是很喜欢当初的红禅、妄想和偏执,一直到现在我还是觉得那是渐变的巅峰之作。
    这里正好也说下当时的一件小事。当初因为长期买不到禅师,偏执狂更是货源少得可怜,又不是很想加价去收转单或者二手,我曾经去寻求过高仿的山寨的产品(当时因为出的不久,山寨还没有摆在明面上卖),但是大部分收到的说法是纯粹抄袭的不愿意做,这个圈子小,抬头不见低头见的,被知道了很伤面子。当然,也是有愿意做或是当时已经在做了的,但是确实是少数,最后故事以我抢到了告终
    说了这么多,其实就像表达,这个圈子里的人其实大部分还是很正能量的,老赵你的努力肯定也不是白费的,我很能理解你这汇总创意被窃取的愤怒,也坚决支持原创,抵制山寨,但也请老赵放心,这个圈子里有很多正义的人,有很多眼睛雪亮的群众,有很多支持你的朋友,可能现在山寨的违法成本低,维权无门,让你憋了一肚子气,但是认真的态度,产品的工匠精神,是山寨怎么学都学不会的。
    ZF作为一个平台,可能能做到的不多,但我相信ZF是个有责任感的公司,也肯定绝不会放任山寨为所欲为,妖言惑众。
  • 钻石大佬说笑了
  • 4
    一心梦夏
    2018.3.20
    #20
    小心翼翼的看完了所有前排大佬的回复,才敢评论。还好,zF三观够正,虽然其中也有些不一样的声音,但是开放的平台总要给所有人发言权的。山寨是需要抵制的,我指的是那种纯粹的抄袭。自古抄袭和借鉴的界限就不是很明了。我举个我心中认为能说明问题的例子吧:有人先生产了键帽命名“粉笔”,因其配色,吸引了一大批玩家。但是现在搜索“粉笔键帽”,商品就有很多了。改个个性,换个厂家,配色都没变。是吧,要是我写了一篇作文,把同班同学文章中的主人公名字改一下,其他不变,我是不好意思交给老师看的。这样的,我觉得就是抄袭,应该抵制。至于借鉴么, 北魏文人李谧学习很用功,在文学博士孔璠门下做学生,勤奋刻苦,虚心好学,提高很快.几年后,李谧的学问超过了他的老师孔璠,孔璠反过来向李谧求教.同学们做歌:“青成蓝,蓝谢青,师何常,在明经.”这是青出于蓝而胜于蓝的典故,有创新,我觉得才能称之为借鉴。我也很乱,也不会表达,然我自己心中有自己的衡量标准。我觉得建设局用心在做产品。
  • Finder
    2018.3.20
    感谢理解!也从您的回复里学到了很多!我很受鼓舞!谢谢!
  • 2
    Leasonchi
    2018.3.21
    #51
    那天和大佬讨论dsa键帽,说起dsa键帽歪轴,连sp这dsa大厂的产品都会歪轴,“dsa多多少少都有歪轴啦”已经被默认。但是星夜没有,r1的时候我收了两套,至少在这两套中没有歪轴的情况。这就像是box刚出来时的感觉,cherry都没有解决的晃动和顺滑兼顾的问题被解决了!dsa的歪轴、热升华图案清晰的技术水平竟然能够被国内的厂家后来居上,我作为dsa的热爱者能目睹这个过程真的感到很幸运。   
  • Finder
    2018.3.21
    一路有您的理解和陪伴,实在是我的运气!
  • 对键设这一块的山寨我思考了一下,个人觉得原因大概有三,第一种是已经开完车的产品,已经买不到了,淘宝不说,咸鱼连搜都搜不到的,而制作厂家声明不会再出(陶瓷白68)或者是制作者已经脱坑(主任)这一类;第二种是压根有钱(不是扔个几万让人专门做)也抢不到的小众、限量发行的产品(独木舟),看着发车但轮不到自己(shishi)这一类;第三种是键帽中有一点点东西不太符合自己的审美想,所以想到了怎样优化会更好,或是换种键帽类型想要更改(ps、大碳等)。山寨的定义其实比较模糊,太豪这种怎么算呢,它走出了自己的风格,定位也很固定,我觉得中低端市场有它来补足供给还挺好的,至少给经济实力尚在积累的设迷一个过渡期。但是我觉得某商过分的不在于制作外形一样的东西,而是用冒名顶替、低质量低价格、恶意做正品的负面宣传等一系列的行为来抢占市场份额 ,这是非常不道德的。
  • 是的,目前专业做山寨的,无论从外观还是名称亦或者是宣传详情,都是按照正版制作,并且与客人沟通也采取欺诈的词汇,告诉客户与正版同工厂生产等等,这几乎都超出了山寨的定义,这是造假了。
  • yep,所以定义为造假会好很多。
  • 1
    羽廾晕
    2018.3.20
    #41
    看完老赵这篇文,庆幸自己入坑的时候关注的是韩度、高达和键设局,之后就加入了 zF 这个大家庭跟着澡王和鸭头学习了很多东西,当初没有被那些垃圾(没错在我来看那些人就是垃圾,甚至连垃圾都不如)带偏真是太好了!!!
  • Finder
    2018.3.21
    感谢理解!和三观相符的朋友沟通,是我的荣幸!
  • 1
    @吃橘子的键盘侠
    2018.3.21
    #57
      讲道理当时的EVA和JOKER可是一套难求,的确在当年选择不多 的情况下是国产键帽名列前茅的存在,就算在几年后的今天不能说手感多棒但肯定也不过时。
      至于山寨之类的,只能说有一部分是“无所谓”的没有那么高消费水平的玩家退而求其次的选择,还有一部分是单纯的先入为主被糊弄了。
    1
    呆子Vz
    2018.3.21
    #58
    做人最紧要开心,我就不多说了。
    1
    MaywoodMu🎄
    2018.3.20
    #44
    第一套键设局的键帽是守望的全系列键帽,价格合适,颜色非常正,所以后来星夜开团购第一时间就购入了。。。山寨的存在可能还是因为价格的原因吧,期待键设局早日产生规模效应,干掉山寨厂商。

    话说。。。键设局的赵大哥。。。。星夜都出第二版了。。。守望的Q键要不要更新几个新英雄?
  • Finder
    2018.3.21
    守望先锋都快卖不动了……
  • 哪怕是更新一套Q键卖卖情怀也好啊。。。。
  • 1
    进击的掉渣饼
    2018.3.21
    #59
    我觉得最近一段时间让我感触很深的就是我在上国外老师的网络课程的时候,就算课程内容只是稍微涉及到一篇小小的论文,老师也会将题目,作者,出版的会议名称标注在下面,以此来表示对原创的尊重。我认为不仅仅是键圈,中国现在的很多圈子都缺乏这个意识。假设有人做了套类似键设局禅师的配色,但是配色不雷同,有自己的创意在,并且在推出的时候产品上署上了inspired by 键设局·禅师,我认为这可以叫做借鉴。其余的不告知原作者,直接抄过来卖的,干这种事情的人就是素质低下,这种行为就是恶劣的抄袭。只希望未来中国能出台一些类似专利的政策来保护设计者的合法权益。最后希望键设局越做越好!
  • _G
    2018.3.21
      inspired by 我觉得十分合理... 当然 是对君子来说~  
  • 1
    Lycoris
    2018.3.20
    #45
    13年上大学买了自己人生的第一个机械键盘(大肉鸭),买键盘又有几个能忍住不入键帽坑的呢,所以我也就正式入键帽坑了。
    那个时候可选的键帽是真的少,不是双色就是彩虹,一度都有了审美疲劳,觉得键帽研究那么回事,后来禅师的出现让我眼前一亮,发现键帽还是有其它样式的,才有了继续关注键帽、为键帽投入的动力。
    所以键圈,包括很多事物的发展,都是需要新鲜血液注入的,这就需要不断的投入,不断的创新,而不是复刻、抄袭、拿前人的心血赚钱。可想若没当年的那些大佬们努力的创新,国内键圈至少键帽这一块,不会发展到今天的这个地步。
    这是我来ZF这么久第一次发消息,支持赵总,支持创新。
  • Finder
    2018.3.21
    也是十足的“老”玩家,一路有你使我们的荣幸。
  • 1
    段若风
    2018.3.20
    #46
    设计师才智和艺术的结晶,是这个后工业时代最吸引人也是最有价值的东西。出于经济原因购买各种盗版是人各有志,但是鄙视原创绝对是不能容忍的!
    键圈本来就不大,希望圈子里的各位朋友都能够认识到,我们所拥有或者可能拥有的各种经典产品都是不断进取追求卓越的原创作者们的心血,并珍视和感恩他们
  • Finder
    2018.3.21
    其实购买山寨和购买正版的人,本来也不是同一客户群体,可被山寨唾弃原创的感觉实在太糟糕了。
  • 1
    Mr · 🦂
    2018.3.21
    #63
    老赵好,好久不见。记忆里看到你发这类帖子,是上一次在吧里了。
    老实说,看着自己喜欢的作者每天都在承受着这些人的诋毁和山寨,心里不是滋味。哪里火热,哪里就有这帮人。活着不好么,gtmd。
    我不是键设局的老人,也不是键设局的新人。
    当年进入这个圈子的时候,很庆幸自己认识的不是这帮毫无底线的小人,真的很庆幸。
    老赵是个真研究产品的人,值得尊敬。祝越来越好。
    大键设局是真的牛逼。
    珍爱圈子,远离山寨。
  • Finder
    2018.3.21
    骨灰级的玩家,大叔,感谢这几年的支持!真心!
  • 1
    shower_king
    2018.3.20
    #24
    从禅师到万国,又到后面的PS的空气热升华,虽然我都没有(主要是我太穷买不起),但是有幸蹭别人的。支持老赵,支持创新,反馈山寨,抵制山寨
    看被曝光的那个人太有意思了,一直在偷换概念,说老赵的DSA,是模仿SP,那很多厂家做原厂高度的键帽都是山寨了,GG。国内这氛围,溜了,溜了。
  • TeHao
    2018.3.20
    太窮,不存在的
  • 顾顾小跟宠
    2018.3.20
    你穷?哪怕是这个社区里面所有人都穷了。
    当然,唯一没变的还是我,最穷玩家

  • Victor
    2018.3.21
    澡王你还穷的话,我们都只能吃空气~
  • Finder
    2018.3.21
    谢谢澡王大神的支持。
  • 1
    再睡一夏r8
    2018.3.21
    #53
    我觉得会买低价山寨键帽的,极有可能是刚入客制化的懵懂萌新,可能就是想体验一把,关心的是酷、便宜,也不知道自己是不是入正,是不是被骗了,不像我们一样偏执有非常高的要求。深水宝不是白叫的,但淘宝又是一个非常重要的交易平台展示平台,而且中国人特别是同行的山寨能力真的很强。个人常逛的有:in外设、外设天下(不看论坛)以及zfrontier;淘宝的话基本是怡科、酷品、高达。 zfrontier独于淘宝是相当好的,直接推荐朋友入坑这里,大多数也是一把一套一劳永逸。
    模仿从某一方面来看,正是键设局近年得努力被认可了,寨厂觉得你好才去拷贝,当然这种行为不应该用在获利这方面。比如自己在家鼓捣侵染有成果了,在论坛秀一秀我觉得没啥问题,甚至可以说是在向键社局的大大们致敬,但是你懂得,有的人眼里只有钱。
    至于采取法律行动去维权,可以尝试但不推荐。处于法律灰色地带的东西说不清黑白,而且极有可能就是拖你的时间精力,然后寨厂穿个小马甲就又出来蹦跶。或者可以挂靠在有实力的巨头下,让巨头来庇佑?
    还有,是不是考虑花一点时间在公关上面,自我推销很重要。千里马常有,而伯乐不常有。你店里摆着的是上等的龙泉宝剑,但别人可能以为它就是一把普通的菜刀,某一天一位天下闻名的剑客来了重金求你那把剑,大家一看才知道,你手艺高超。外设毕竟小圈,大众人物才更适合宣传,就比如樱桃大司马,我不喜欢但我起码知道。
    希望键设局未来可以为小圈里的大家带来更多优秀出彩的作品!
    桃李不言,下自成蹊。
  • Finder
    2018.3.21
    文采真棒!我逐字阅读,说的确实很有道理。现在山寨的人很多,我也懒得去一一去维权了,大家的客户互不交叉,就是最近他们上新品了,着急宣传,就靠天天在群里、社区里贬低我们来抬高自己,让人实在遗憾。
  • 1
    ZJ
    2018.3.20
    #38
    给认真做产品的老赵打Call
    0
    蛋定的奥特曼
    2018.3.20
    #39
      萌新瑟瑟发抖的留言。
      其实键圈本来就不大,国产键帽这两年的发展有目共睹,我想说,只有对工艺的孜孜以求,才能真正在高端键帽领域站稳脚跟,就这方面来说,我为楼主大佬点大大的赞。
      我相信像我一样的真正喜欢键帽,舍得为键帽投入的人会越来越多,而这批消费者是所有论坛和粉丝圈气氛的真正带动者,也是键圈发展的中流砥柱,这批人眼睛是雪亮的,楼主永远不会缺少粉丝的支持。
      知识产权特别是设计方面的产权保护一直是弱项,商标侵权认定困难,从道德上来讲,山寨必须批判,但是从商业逻辑上来说,好的产品往往被模仿,键帽这种模仿成本不高的产品更是这样。领航者只有不断地再创新,不断地拿出精益求精的新作品,才能真正巩固自己的地位。这就是所谓的创新者的宿命,更是品牌的塑造。
      希望楼主能保持初心,拿出更多的好作品,我相信,总有一款作品能在国际上打出自己的声誉,让消费者以后一看到就知道这是你制作的,别人都是山寨你的。
      以上
  • Finder
    2018.3.21
    谢谢,谢谢!我们一定会加倍努力的!
  • 0
    LouiX 、
    2018.3.20
    #40
    你做的配色跟工艺真的很好!支持你,赵总!
  • Finder
    2018.3.21
    谢谢您的支持!!
  • 0
    屁篓子°
    2018.3.22
    #69
    支持pbt 支持热升华 支持工艺创新 支持正版!
    0
    酥吼吼
    2018.3.20
    #42
    消费水平一定程度上助长了山寨货的诞生,这点各种产品都是。(椰子、LV等太多了)
    ZF上相对来说大家都是有一定生活追求,且经济能力还OK(各种dalao:我们不一样,不一样)的人,所以对原创推崇,对山寨鄙视。
  • Finder
    2018.3.21
    谢谢!
  • 0
    男孩
    2018.8.9
    #79
    同机吧玩家~
    当年键设局确实出什么被山寨什么。
    外设天下:只要给钱,我什么都能吹。

    0
    xyb
    2018.3.23
    #73
    本人第一套键帽就是紫禅,建设局的键帽确实不错,不过有个问题,EVA配色那个键帽拿到授权生产的吗??
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