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[进阶科普] 显示器知识以及各种行业爆料

by 孤雨独火 2019.5.8

絮絮叨叨的前言:

如题,本文虽为进阶科普,但也只需要对显示器基本参数有半桶水的理解程度。

如果有需要显示器的入门科普,我推荐笔吧。

【笔吧科普】好屏幕是怎样炼成的 https://www.bilibili.com/video/av15971350、


突然发现zf上问显示器的帖子也多了出来,自己也是和显示器行业相关人员打过交道,对这个行业也算略知一二,干脆写篇科普分享我的知识吧。。。然而我发现要么自己写的不如人家系统严谨,要么不如视频生动形象,还是滚蛋吧,说到底还是自身姿势不够


跟很多小白一样,没钱的我曾经也妄想着一千多的预算,四大金刚的体验,好在跌的坑不多,及时遇上了一个良心的老板,我显示器方面的部分知识也来自于那位业内人士。现在美滋滋的用着一半的预算,体验四大金刚同款的面板

(不吹了,再吹跟打广告似的。。。传张图当封图吧,不然太丑了。。。)


恰好前几日我认识的那位业内人士也写了篇科普,我觉得他的那篇真的不错,特别是对于预算不够期待却高、自行diy显示器的两类群体来说具有重大意义,经过他许可后转载至此。(排版已做修改,便于阅读,下文首发于NGA论坛)



正文开始。

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第一部分:面板篇


最近看各大硬件论坛各种显示器风潮越来越烈,DIY作坊大厂大品牌和小厂什么的,面板的争论,各种大神以及大骗都出没,各种水军以及小白讨论火热。 不巧刚好2年开始是算半个业内人士,大部分时候抱着看热闹的心态看看,这几天公司有点忙,天天对着成堆的面板,突然觉得该写点什么,好让大部分群友有点基础分辨能力。

估计坛子里应该有看见我ID就认识我的坛友,但是无所谓,懒得用小号(原来还有大号被NUKE了。。。 谈了时政)什么的,不做广告贴,纯的技术小科普(各位大佬不要DISS我,有错误也可以指出,毕竟只是小公司职员) 排版有点乱,想到到说到哪,有空再整理了。


显示器的组成很简单:面板(如果是模组就是原厂集成了背光,如果是CELL就是各路大神发挥的地方,下面会有详细讲述) 驱动板 外壳 支架 电源。下面我分别就说下各类里的商家玩水的方式和简单辨别技巧。


一、 首先说面板。面板是显示器的灵魂,一个显示器好坏几乎可以说95%以上是看面板,面板自身就带了几乎等于显示器的所有参数(HDR G-SYNC FREE-SYNC等功能性效果除外),换种方式讲,选显示器基本就是选面板。

简单的就X宝以及X东的各种来说,可以分为几种类型:大类有IPS TN VA 以及高高在上的OLED(完全没办法碰到的东西,太贵了就不说这个了)


一般来说IPS面板有三种里最好的色彩色准,适中的灰阶响应和最高的价格,当然由于IPS的专利限制,很多厂家不能直接说自己是IPS (成品显示器厂家不在此列,当然也有某些厂家会玩字眼,比如某三英文品牌,官网上有正牌IPS型号的就写清楚面板AH-IPS IPS-AHVA,模糊地带的就写IPS技术)

而各大厂家出厂的时候会有很多叫法:IPS IPS-PRO AH-IPS ADS AAS AHVA PLS 等等。目前素质比较高的有LG的IPS(最新款叫IPS-NANO.AHIPS是老款稍微低端点的)三星的PLS(色准很好,但是货少,一般供给艺卓 戴尔等)友达的AHVA(色彩不错,AUO做来和LG去竞争下一代IMAC的。网上评的2K 144四大金刚等等高端电竞专用) 。


TN面板呢目前属于稍微老旧一点的技术,优势是有最好的灰阶响应,相对差的色彩。特点就是可以做到真1MS,反应极快,CSGO类型高速FPS玩家首选。缺点就是GAMMA值不准,偏高导致全屏泛白,色深最差,当然也有好处. 由于基本色彩色温等不准会泛白,反而使FPS类游戏里的高对比度场景对比度变差,更容易看清暗部画面。 TN面板目前电竞这块是友达AUO一家独大,典型的显示器就是卓威的144 240TN系列。传说360 480也要出了。。。 (一般推荐卓威的,AUO和明基基本不分家,卓威又是明基旗下大家懂的。但是明基可能由于品牌问题,很少做自家高端的AHVA面板显示器,明基看起来有点没落,但是从技术角度来说,明基可能比戴尔华硕更强)


VA就更像是一种成本妥协的产物,三星做的最多,其他厂家也有(PVA MVA SPVA等等)。参数上有着最好的对比度,还可以的色彩,静态展示效果非常不错。然后就有很多电竞玩家在选择的时候就会想这VA参数好漂亮,买买买,但是很多人买回去以后发现不是那回事啊,说起来1MS 144怎么用起来还没60HZ的好,这就关系到一个东西,VA的灰阶响应假象(姑且这么说)

VA可能商家敢吹最快1MS(VBR MPRS MBR等等损失色彩的加速技术,基本属于非正常使用状态),有一个网站叫屏库 http://www.panelook.cn/,里面有着最原始的面板出厂参数可查,基本上市面上绝大部分在售的面板都有,大家有兴趣就去查一下,VA面板的出厂GTG值都是20MS左右。比如常见的144HZ三星LSM270HP06-G01面板就是21MS,而且这还是平均值,15-25之间平均一下是20,5-40之间平均一下也可能是20,而VA就是第二种,他的上下限延迟差距非常大,导致的后果就是拖影,低跨度色阶转换速度还可以,大跨度色阶转换的时候数据就非常难看了!


面板响应加速这个功能这里也简单说下,本来是准备在驱动板篇里说的,这功能其实相当简单,就是驱动板加压来增加液晶偏转速度来达到GTG延迟变小,但有一个极限,并不是无限制的,什么20MS加速到1MS无损这是阿斯加德科技,我们地球人还是用我们地球科技就好了!


总而言之,这三种类型面板显示器的选择还是各人对比自己的需求和钱包进行选择。没有绝对的适合,也没有绝对的完美。就让钱包来决定最好了。


二、说一说显示器工艺吧,一般来说,绝大部分厂家都是和少有的几个专业面板厂进面板(三星LG有自己的面板厂),然后有实力的自己研发主控做驱动板(艺卓 NEC),组装起来成为成品显示器。 没那么强的比如宏碁 戴尔 华硕 之类就是和主控芯片厂家购入主控芯片加方案(类似主板厂家和INTEL 买Z370 Z390芯片来做成主板,参数功能基本是芯片决定的)这样来组装成显示器。


在和面板厂家进货的时候,面板厂(三星 LG AUO BOE 群创 奇美等)有些型号的面板会提供两种规格,一个是原厂模组面板,一种叫OPEN CELL(单液晶玻璃)


1、模组面板没什么好说的,面板厂家做好了一切东西,只要装个驱动板就能用的。 面板里包含了液晶玻璃 逻辑板(这里我要说出一种商家的吹水套路,就是号称原厂DP HDMI信号芯片什么的,实际是你买到的只要是真的原厂模组,根本没有非原厂的) 偏振膜 增亮膜 导光板 反光膜 灯管等,背光一般是5层光学材料。 一般大厂都是用这种,有良心的小厂也会用,部分DIY作坊也会选择。 厂家会在出货的同时给出技术书,根据技术书去做下端子定义就能匹配驱动板点亮了。


2、CELL 这个就是水最深的东西了,一定要狠狠的说一下,首先放个图,去年朋友发给我的,当时整个人就


面板厂家有时候会做单液晶玻璃(包含逻辑板)来卖,业内叫OPEN CELL ,简称CELL,这个东西的出现本意是让大厂能按自己的特殊背光要求去自己组成模组用的。 比如华硕的PG279Q,本质就是友达的M270DAN02.3,不清楚什么原因,制作了一款尾号008的参数一模一样就是后盖不一样的型号,可能利润比较高吧。。。 而且CELL一般价格是原厂模组1/3价格,可对外号称可是用厂家的型号了,绝大部分玩家是不知道这个东西的。


这个时候就有了很多在你看不到地方弄虚作假的空间了。 其中一种做法是由深圳本地发明的土制法,现在是广州的厂家使用更多,由于做成模组成本高,工艺要求高,有些工厂就做了公模背光。用很差的背光材料灯管等做成和显示器后盖一体. 加CELL合起来做成显示器,这种显示器一般都是超薄外形,看起来漂亮,很多小厂这么做,部分大厂也做过,优点是便宜,成本极低。

缺点吗就多了,寿命很差,原厂灯珠寿命一般是30K(MIN.)(hours),杂牌灯珠则随时可能坏,亮度不达标,一般最大就150NIT,原厂现在基本都是300 350NIT 还有因为灯珠质量原因导致色温不准,再好的面板色彩也出不来,比如全屏泛莫名其妙的偏色 泛绿色 泛蓝色等等。 (特别是X宝的某些卖家,几十万做个千级无尘车间就敢做背光,对比友达LG等等的背光厂动辄上亿的投资和百级起步的无尘车间,质量大家心里有数就好了)光学材料来源是其中一个问题. 3M的导光和增量材料分为A B等级,大陆地区基本没可能买到A级材料,也就京东方收购了韩国现代以后有了一些,还有3M最厉害的一个增亮材料DBEF/APF,成本很高,TN面板透光率好一点,IPS的透光率很差,要达到原厂亮度必须加装这个增亮材料,就目前我所知道这些X宝卖家里的,没有一家舍得使用的。


下面直接放图解释吧。。。



第二部分:驱动版篇


今天比较闲,在继续写一点了 这部分是关于驱动板的小科普(也有部分关于面板的,毕竟两者是互相配合的)


一、首先大体介绍下驱动板

驱动板和大家常买的电脑主板类似。核心是由芯片厂提供的主控(类似INTEL提供Z370 Z390芯片给主板厂家,INTEL就基本决定了所有参数)给下游各厂家。 和主板一样,选驱动板有一大半其实是在选主控厂家,而不是大家经常所说的“啊我要买华硕主板,啊我要买微星主板” 实际就是我要买Z370主板,我要买B360主板,因为最好的Z370主板和最烂的合格Z370在实际使用中,性能相差也不会有1%,更多的是功能性方面的差距。 不管你是艺卓还是华硕还是戴尔,都是要和芯片厂家购买主控方案的,没有显示器厂家有能力独立生产芯片,有这个本事的早就去做上游了,哪里还会在零售市场厮杀。(国家所说的布局芯片产业其实就是想做上游)

目前高清液晶主控芯片有三大厂家:MSTAR(晨星) REALTEK(瑞昱)以及GENESIS(捷尼),剩余的有大家熟悉的MTK 海思 Novatek等。这其中 MSTAR有着一家独大的趋势,几乎可以说是半壁江山了(小秘密:一般大厂都是用MSTAR,小厂喜欢REALTEK便宜)

主控芯片这一块更高深的知识就不说了,因为我也说不出啥了,哈哈哈


对了,再说一句,很多人会闪屏,假设是部分特定显卡 或者驱动程序版本闪屏那可能是兼容性问题,不是大问题! 有一种是大部分闪,比如宏碁K7B小金刚的事件,OK这里我说一个破坏行规的事,驱动板核心是可以超频的,并且市面上很多的通用驱动板都是这么做的。 比如用某些REALTEK芯片做的驱动板 2K的通过加压超频来处理4K信号 4K主控来超频支持5K ,这就是不稳定的源头!更多的不能再说了,大家心里有数就好。(大家DIY市场能买到的驱动板目前95%以上是这种,什么REALTEK 2799芯片也能支持5K了,怎么敢用的)


还有一种是拼接主控,这个是一种技术,戴尔的2715K当年没有主控厂家有单5K芯片的时候是用2块4K主控拼接显示的,这需要很牛X的技术,大厂不得不服。

然后呢揭露最近有一个在贴吧发了贴突然红起来的三个字的某驱动板厂家,这多年没出过稳定的驱动板,专门就是做这个的,并且口碑并不好。


这里有一个驱动板里非常重要的东西要说:EDID,基本可以说他就是X宝作假参数的源头

这东西的基本功能是写入基本参数,让电脑通信以做出对应的反应,比如你的电脑可以自动识别显示的分辨率是2K 4K就是靠的这个。 好了,我们万能的X宝不良商家的机会来了。我就列举几个典型的




1.关于显示器超频,面板超频实际就是驱动板加压,来使液晶偏转啊什么的速度变快来实现提升,这是一个很有限的幅度! 能超多少基本可以说是面板厂控制的,比如友达2.3 2.6面板 出厂就是144,但是厂家是开放了165的可以超,比如K7B,原厂参数是165,但是大部分厂家是144,也是实际出厂就标定的144可以超165,LG的LM340UW4-SSA1原生是100,大家都是做的120. 厂家都会给出稳定运行区间,你实在要超可以,不稳定的情况自负,很多大金刚已经完全不宣传165了就是因为不稳定。而大部分面板,厂家其实是锁了刷新的,说60就是60,部分会开放75 再来说一下为什么厂家会锁刷新。显示器的刷新方式高频的和低频的是不同的,比如60的可能会是竖向刷新加横向刷新的方式扫描,而144就可能是竖横加两斜的方式刷新,这个百度是可以搜到文档的,有兴趣了解的可以去具体看看 OK.从原理来说白了不能随心所欲的超频了。我们来看部分商家的吹水法 比如4K 60HZ的OPEN CELL面板号称可以实现2K 144 或者2K 120 1080P 144然后1MS 10BIT等一堆玄幻的参数一标,小白们就冲啊,买买买!

这就是在EDID里写入这个参数,让显示器通讯后误以为显示器支持此种模式,然而实际上,显示器只是可能加到了面板支持的最大刷新75,可能会有所改善,至于144,呵呵呵呵呵!


2.关于10bit色深目前比较火,也有必要说一下 绝大部分大家买的显示器如果有10BIT,99%以上的都是8-bit + Hi-FRC模式,即是通俗说法里的8抖10,10位色深,非原生的。 在这个科技大爆炸的年代里,面板技术发展飞快,已经远远的抛开了显卡的进步,10bit也已经不是以前的遥不可及了。 这里面有2个误区 一是10bit其实对于绝对大部分玩家来说是毫无用处的,目前为止没有任何游戏支持10bit,电影也是,只有少量的专业图形软件支持,而这部分客户基本会选择原生10bit面板的显示器 二是10bit色深是要占用信号线的带宽的,就以最常见的HDMI2.0和DP1.2来说,假如要支持10bit 单纯的4K 60HZ 10bit是足够的,而假设是2K144面板的话,抱歉最多120HZ才能10bit 这是由接口的带宽决定的,不以任何黑科技为转移。

淘宝部分商家通过写入EDID,在任何显卡哪怕不支持10BIT显卡的情况下,或者显示器根本就不支持10bit色深,夸口自己是无限制的2K 144 10BIT实现,这就是明显的欺骗消费者。

同样很多小白会上当。。。


3. EDID是可以写入非面板支持的最大分辨率的,有些商家是忘记屏蔽了,导致大家可以选择比如2K面板出现4K选项的问题 而不良商家就会吹水,自己家的2K可以实现4K呢。。。小白们又是冲啊骏马,买买买 首先说下分辨率为何物,比如常见的16:9显示器4K 3840X2160分辨率代表的是有3840X2160个物理的像素点,2160X1440代表的含义同样如此。 分辨率这是一个物理的,客观存在并且不可改变的参数。通过软件超分辨率。那各大面板厂家投入的几十亿研发费都没做出来的分辨率岂不是迎刃而解,还投什么研发费用哪,改下固件就实现了。 分辨率可以部分向下兼容,绝对不可以的是向上超频。。。。




我知道你们会有很多人没耐心看完。。。。。或者一句长求总! 那就。。。总结几个不能买的情况,就很大几率避坑!

没有分辨能力的情况下,超薄显示器不要买,太便宜的不要买,只敢在咸鱼卖的显示器不要买,开店短或者有销量时间短的店铺不要买,参数吹起来远超大厂的不要买。 IPS VA TN根据自己需要和钱包来买,来自GD省里GZ的当心点买(牌东拆机市场了解下)。

放图



OVER!

其实还有很多套路,暂时想不起来,有机会再补充 大家的热情好高涨。就几个提问率比较高的问题做个回答吧


1.关于DIY,,似乎会有很激烈的冲突,牛国安关于此事一直争论很激烈 虽然我是面板行业的,但是呢的确是不反对的,甚至因为行业关系,我经常可以搞到心仪的好面板,自做些DIY显示器自己玩。

当然是么有外壳的,原厂模组面板很难做而自制背光太多人做的的原因就是单套模具对应几乎唯一的面板。

其实大家了解了显示器的构造以后就会发现DIY的确是可行的,难点在于能不能买到正规的全新面板和固件稳定的驱动板(驱动板这一块还没讲,等上班后再写) 我们专业类行业进货的比较好办,因为是成件进货,出厂的时候厂家在包装箱上是会有一层胶状膜的,很容易辨认,拆封过的一眼就知道,我们会拒绝收货 而玩家的难点就是分辨面板来路,是维修的还是拆机拼装的翻新的,如果大家能确实的买到正规面板和驱动板,是可以一试DIY的(此处点名,但是有点怕怕的,大家买的时候如果发现是GD的GZ卖家,千万当心 你们可不要暴露我)

怕的是那些连个正规店都不敢开,只在咸鱼喊一嗓子,加群咸鱼交易的,显示器是需要有质保的,就算他答应你3年质保,明天他关了店你哪里去找他呢?某Q7B自制背光号称K7B的就是如此做,还有那种X宝开店卖DIY,3个月换个店的也是这种套路

Q7B就是K7B的OPEN CELL型号,他不像友达是直接标明类似M270DAN02.3 Cell的,而是换了一个型号(此处点名不怕)


2.也有朋友问小金刚 还有技嘉什么做的K7B哪家好。。。。最近这面板的确比较火

这里说一个事情,如果是同面板,在没有类似艺卓这种大佬横插一杠的情况下,各家的水准基本都是保持一致的,不管戴尔宏碁华硕他们本质是一个层次的厂家,可能某一批闪屏,驱动板就算有问题,下一批加个20 30块钱换个好点的主控也就解决了,并不是什么大不了的事

关于技嘉这个高价K7B,我只能说,你如果信仰足,觉得RGB好看,然后甜点功能爱不释手,你可以选择,否则4000以上价位,推荐大金刚(友达的面板层次是要高于群创的,不会有那么傻的厂商低端小金刚全家K7B了,高端的反而用低档面板)



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科普结束,下面我搬运了部分具有参考意义的楼层,也供大家参考。


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Q:大佬现在的小金刚差价很大,但很多人对相同面板但价格很高的嗤之以鼻!像技嘉和宏基!宏基优派3000左右的开始报出的闪屏很多,技嘉很贵但品控也好些!问题在哪里?自己的品控还是调校还是从进面板的成品率进面板的价格上就有猫腻?

A:技嘉。。。怎么说呢,其实是平平无奇的。。。帅就完事了,宏碁那个应该是驱动板的问题。大牌卖这低价,驱动板也不是不可能用的差的,具体我没拆解过,不好说。


Q:ips漏光能手动修修吗?

A:漏光怎么说呢,有时候不是漏光是IPS GLOW...... 漏光是因为面板不绝对平面导致的,一般裸面板到手是不怎么漏光的,装上外壳以后会变严重点 调节机身面板紧固螺丝会有改善,但是说消除漏光和IPS GLOW基本是不可能的,一是不可能绝对平面,二是屏线啊 端子线啊其实也会有挤压面板,你别看线很细,是有扯动的。


Q:大佬现在的小金刚差价很大,但很多人对相同面板但价格很高的嗤之以鼻!像技嘉和宏基!宏基优派3000左右的开始报出的闪屏很多,技嘉很贵但品控也好些!问题在哪里?自己的品控还是调校还是从进面板的成品率进面板的价格上就有猫腻?

A:技嘉自己加了很多甜点功能在里面


Q:我可能是饿了,总把面板看成面包 感谢科普大佬~ 求教,前一阵入的优派大金刚,可以144超频到165,请问对寿命影响大吗?

A:寿命来说影响不大,但是毕竟是超上去的,可能在玩游戏莫名出现bug 个人建议144使用。毕竟多那一点刷新率也感觉不到


Q:楼主这篇科普帖可以说很到位了 我虽然不是显示器业内人士,不过我知道一分价钱一分货和天上不会掉馅饼的道理,所以我反对DIY显示器,当然也受到了不少DIY吹们的攻击 就是不知道那些还在吹DIY显示器的人脸疼不疼?

A:你可能理解错了,我不是反对diy。。。我是旗帜鲜明的支持原厂模组面板,如果可以买到靠谱的面板,用好的公版驱动也是可以玩玩乐趣的,坑人的是用open cell来制作不达标显示器的商家


Q:楼主,这两天买了个二手xb271hu,刷新率到位了,但是屏幕偏黄,对比之前的dellu2518d和lg34uc88都偏黄,是正常现象吗?可以调节吗?

A:都偏黄,我们卖的270dan02.6给客人也反应偏黄,校色后依然,不行你换7500k正白试试,原厂都是6500k偏黄色温,那样色彩最高。


Q:首先感谢楼主的专业分享。 想问一下群创这个面板层次不如友达是具体哪方面,毕竟看参数是群创厉害,友达的没有95dci-p3色域和hdr400标准

A:群创的AAS面板(即K7B)一直有供货飞利浦,作为低端IPS使用,这次是占上了2K 144的顺风车,面板价格低廉导致一下子火起来了(小金刚的利润并不比大金刚低多少,友达Z规的那个价格。。。不敢看) 从技术上来说群创一直看家的就是TN技术,AAS是在TN的基础上加上群创的AAS技术(广视角技术进化,好像是这名词)做出来的面板,由于液晶排列并不是传统IPS(In-Plane Switching)平面转换的液晶排列。所以不认为是纯正IPS。 实际观看的时候比其他几家的IPS色彩更过饱和一点,说白了讨好眼球,实际上是不如LG 友达 三星的。

37 举报帖子
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2019.5.8
#1
厉害啊
教徒
2019.5.8
#2
666  京东方的屏幕也不错呀 
ZJ
2019.5.9
#3

太专业了 必须收藏 (感觉去年3999买的XG2703-GS也不是太亏)

  • 孤雨独火
    2019.5.9

    四大金刚之一呀,不缺预算基本不会碰这些坑,友达2.3和2.6依旧是2k144里综合素质的天花板

  • 伈安
    2019.5.9
    #4

    nb

    ☆STAR☆
    2019.5.9
    #5

    看了头大。。。

  • 孤雨独火
    2019.5.9

    我当年刚了解显示器的时候看这些也跟天书似的。。。

  • Tuiz1
    2019.5.9
    #6

    好帖

    Edan-tao
    2019.5.9
    #7

    专业牛逼,去年初3700收的比赛用的PG279Q爽到

    池田夏树
    2019.5.9
    #8

    那去哪里才能整到性价比高的DIY显示器呢

  • 孤雨独火
    2019.5.9

    算了我还是臭不要脸拉波广告了:tb店铺:坦然数码科技。

    欢迎和那位客服弟弟聊骚。。。

    反正你提了我id也不会有优惠

  • 谢谢啦

  • 风间隼人
    2019.5.9
    #9

    看到一半看不下去了,求问哪里能买到物美价廉的屏幕。

  • 孤雨独火
    2019.5.9

    8楼

  • 锦衣探花
    2019.5.9
    #10

    牛逼!收藏了,谢谢科普!

    卡布与奇诺啊
    2019.5.9
    #11

    先马后看

    ___ _
    2019.5.9
    #12

    硬核

    OLOrz
    2019.5.9
    #13
    认认真真全部看完了,感觉都是干货,感谢楼主。我曾经一度动过diy显示器的心思。现在想来,当初如果真这样啥也不懂就去,估计妥妥的被坑吧。最后,感觉去年买的pg279q不亏
  • 孤雨独火
    2019.5.9

    还是原贴大神6,我只算个搬运,,不过跟你经历相似,好在遇到了对的人

  • Tard
    2019.5.9
    #14

    感谢科普

    马克 马克

    Freakenstein
    2019.5.10
    #16

    不如直接推荐几个品牌或者型号如何?

  • 孤雨独火
    2019.5.10

    加钱四大金刚吧。。。我就喜欢简单粗暴

  • 你这也太简单粗暴了……27寸 2K 打PS 看电影用的副屏 有推荐吗?我感觉我对游戏要求挺抵的 没啥必要上144

  • 我买144也不是为了打游戏的,用惯了顺滑就回不去的。。。

    而且直接推荐显示器是我的知识盲区。。。平时交流都是直接讲面板,,比如m270dan02.5在ips2k60里就是很不错的,,,具体的显示器型号。。没记错应该是戴尔的几个大下巴显示器,诸如2715什么的。

    当然也可以参考8楼,,也有友达2.5同款在卖

  • 谢谢老哥

  • viveka-c
    2019.5.10
    #17

    给劲

    Paul Cool
    2019.6.29
    #18

    我就想问现在在哪能买到靠谱的qq2?

  • 孤雨独火
    2019.7.2

    qq2?

  • iTDs
    2019.6.30
    #19
    卧槽!兄弟们(奸商),有内鬼!终止交易!………………厉害了👍🏿
    一刀劝退
    2019.7.2
    #20

    慢慢看,看不太懂,感觉智商收到了限制

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